Андрій Коболєв: "Будівництво Північного потоку-2" призведе до відключень газу в ЄС

20 березня 2018

В ексклюзивному інтерв’ю Андрій Коболєв пояснив, чому Росія знижує ціни на газ для Європи, чому ЄС має враховувати український досвід у газових стосунках з Росією і які ризики можуть виникнути в результаті поверхневого підходу до цієї теми.

12 березня в комітеті закордонних справ Європейського парламенту було представлено українське бачення та оцінку стратегії газових війн Росії, зокрема чергової, яка відбулася цього року (після 2006 та 2009 років). Для того, щоб пояснити європейським парламентарям, які загрози несе "Північний потік-2", і поділитися українським досвідом у протидії російському газовому шантажу, до Страсбурга приїхав голова НАК "Нафтогаз України", - інформує "Укрінформ".

В ЄВРОПІ НЕ ПРОВОДИЛИ ДОСТАТНЬОЇ ОЦІНКИ ГАЗОВИХ КРИЗ 2006 І 2009 РОКІВ

- Андрію Володимировичу, яка мета вашого візиту до Європейського парламенту? Які основні меседжі ви підготували для євродепутатів?

- Ми говорили про штучну газову кризу, яку Газпром намагався створити на початку березня цього року. Це сталося приблизно 12 днів тому. Ми запропонували Європейському парламенту оцінити цю ситуацію. Чи буде створена для цього робоча група чи комісія – це вже деталі роботи Європарламенту. Основна проблема газових криз 2006 і 2009 року полягає в тому, що Європа, яка зазнала негативних наслідків обох криз, не зуміла в дійсності проаналізувати, що відбулося. Це серйозна проблема у взаєминах між нами і Газпромом, а також між Європою і Газпромом, оскільки росіяни діють всупереч правилам ринку, порушуючи контракти та закони, і ніхто не говорить, що чорне – це чорне, а біле – це біле. Ніхто з Європи не зауважує, що: "Шановні, ви не виконали умови контракту". Важливо почати це обговорення, адже без цього дуже складно давати оцінки їхнім діям і, зокрема, чи необхідний Європі "Північний потік-2". Це має бути комерційний проект або ні. Якщо це не комерційний проект, то які ризики він несе. Історія та правильна оцінка минулих подій є важливими для цього процесу.

- Але рішення Стокгольмського арбітражу – це вже певна оцінка, що чорне є чорним?

- Рішення Стокгольмського арбітражу стосується певного набору відносин, які не так багато пов’язані з Європейським Союзом, як з відносинами між Україною та Росією або між Нафтогазом і Газпромом. Газова криза березня цього року безпосередньо вплинула на інтереси Європейського Союзу. Якби ситуація розгорнулася, ми б отримали таку ж перерву в транзиті, як це сталося у 2009 році. Тобто, в даному контексті ця ситуація безпосередньо стосується потенційних інтересів Євросоюзу. Повторюю, Стокгольмський арбітраж зазначив, що чорне є чорним, а біле - білим, але це стосувалося відносин Газпром-Нафтогаз, тобто – з різних аспектів одного питання.

АНАЛІЗ МИНУЛИХ ГАЗОВИХ ВІЙН ДАСТЬ ЄП ЗМОГУ УКЛАСТИ ОСНОВУ ДЛЯ МАЙБУТНІХ ДИСКУСІЙ

- Як, на вашу думку, Україна може протистояти прокладанню "Північного потоку-2"? Які інші органи та міністерства можуть бути більш ефективними в боротьбі з "Північним потоком-2"?

- Насправді багато хто бере участь у цій дискусії. Я б не називав це протистоянням. Як вам відомо, нещодавно український парламент звернувся до парламентів інших країн, спільний лист підписали вже парламентами п’яти країн, ініційований, наскільки пам’ятаю, парламентами України та Молдови. Багато депутатів розмірковують про це. Я чув, що "Народний фронт" планує певні дії найближчим часом відносно "Північного потоку-2". Вони вже зробили публічні заяви, тому це питання активно обговорюється з європейцями. Проте, вести діалог без так званих "фактів" у бізнесі дуже складно. Те, що ми на даний момент пропонуємо Європейському парламенту – це вивчити ситуацію, розібратися, і створити чіткі докази стосовно того, що сталося і яка була поведінка сторін. Це важливий аспект для майбутніх обговорень.

- Чи проводилися оцінки ситуацій, які склалися у 2006 та 2009 роках?

- На жаль, такі оцінки не були зроблені, або ж вони були представлені в нейтральних чи неясних формулюваннях. Наприклад, Європейська комісія за подіями березня цього року зробила заяву, що закликає всі сторони дотримуватися рішень Стокгольмського арбітражу. Це, звісно, добре, але це виглядає, як третій спостерігач спостерігає за бійкою двох людей і каже, що вони мають дотримуватися правил, в той час як ті вже б’ють один одного. Говорити про дотримання правил – важливо, але при цьому потрібно з’ясувати: хто винен, хто спровокував конфлікт.

РОСІЯ ПОСТІЙНО ПРАЦЮЄ НАД РОЗДІЛЕННЯМ ЄС, І В ЄВРОПІ ЦЕ РОЗУМІЮТЬ

- Яка позиція західних партнерів щодо цього питання? Як вони ставляться до нинішньої ситуації? Які інтереси кожного?

Газпром і Росія сформували в думках багатьох європейських політиків уявлення, що є вигідним і зручним партнером

- У всіх свої інтереси, як це завжди буває. Важливо зрозуміти, що Газпром і Росія сформували в думках багатьох європейських політиків уявлення, що вони є вигідним й зручним бізнес-партнером. Багато хто в Європі на цьому заробляє. Це варто пам’ятати. Є велика кількість людей, які прагматично зацікавлені в тому, щоб продовжувати співпрацю з Росією і, відповідно, закривають очі на ті події, які підривають їхній імідж. Всі хочуть мати прибуток, тому є певна група, яка буде підтримувати Газпром, стверджуючи, що все в порядку або що це питання не до них, а до України. Але є й інша частина європейських політиків, які дійсно готові доходити до розуміння, які вже зробили висновки з подій, з того самого Брекзіту, коли відбулося втручання Російської Федерації. Вони усвідомлюють, що закривати очі на дії Росії – це надавати їй можливість продовжувати розкол в Європейському Союзі, над чим вона працює без відпочинку.

- Отже, цей стратегічний, глобальний аспект має переважати над бізнесом?

Європейцям потрібно визначитися: чи платити більшу ціну за LNG, чи бути готовими до подібних подій, які сталися в Україні, коли раптом Росія вирішила відключити газ

- Я б сказав, що це безпековий аспект. Якась цікава дискусія відбулася в Сполучених Штатах Америки, в Хьюстоні, коли представник "Північного потоку-2" сказав: "Дивіться, ви ж розумієте, якщо доставляти газ "Північним потоком-2", то Росія завжди запропонує кращу ціну, ніж LNG". Це питання спірне, але в аргументації є частка істини, і європейцям фактично потрібно обрати: або мати трохи дорожчий газ, імпортуючи LNG в Європу (і ми говоримо про LNG на міжнародному ринку), або бути готовими до ситуації, що сталася в Україні в березні цього року, коли Росія вирішила відключити газ. Ми в Україні були до цього готові, ми швидко адаптувалися, реалізували певний план дій – і все добре. Якщо б Європейський Союз вчинив так само, це б не спрацювало навіть через місяць. Вони б зіткнулися б з реальним дефіцитом і газовою кризою.

Ризик відключення газу – це не абстрактне питання, а питання безпеки. Потрібно шукати способи дії, коли є альтернатива

Питання: чи варто платити адекватну ринкову ціну, щоб мати диверсифікацію, або ж шукати дешевші варіанти, які завжди виявляться дешевшими через компонент стратегічної небезпеки, пов’язаною з російським газом. Але ризикувати можливістю відключення газу – це безпекове питання. Для мене відповідь очевидна: потрібно обирати варіант, коли є безпека та альтернатива. Ми, українці, зазнали від цього великих труднощів, добре знаємо, як це працює. Європейці ж на собі цього не зазнали в повній мірі. І ми хочемо заздалегідь донести до них інформацію про те, до яких наслідків призводить ігнорування цього питання.

ПОБУДОВА "ПІВНІЧНОГО ПОТІКУ-2" ПРИЗВЕДЕ ДО ЗРОСТАННЯ ЦІН НА ГАЗ

- Ви згадали про "дешевші варіанти", хто контролює цю ціну?

- Цю ціну ніхто не контролює. Газпром займає домінуючі позиції на газовому ринку Європи, зловживаючи ними. Один із способів зловживання – це те, що вони контролюють частину Східноєвропейського ринку (антикартельне розслідування ЄС триває вже майже десять років, без результатів), не дозволяючи іншим постачальникам входити на цей ринок. Існує безліч методів, якими вони це роблять, але коли всі інші методи вже вичерпані, вони знижують ціни та постачають газ на копійку дешевше, щоб не упустити цей ринок.

- Як це зміниться після побудови "Північного потоку-2"? Якою стане ціна?

- Після побудови "Північного потоку-2" можливість Газпрому реалізовувати таку стратегію лише посилиться. Коли інші постачальники зрозуміють, що немає сенсу намагатися входити на цей ринок, тому що Газпром в будь-який момент готовий знижувати ціни, російська монополія зрозуміє, що закрила цей ринок для інших постачальників. Після цього Газпром змінить свою стратегію і почне піднімати ціни.

Ольга Будник, "Укрінформ"

Теги:Поділитись